Etymologiadata talk:imsm:pohja

Eikö pohja voisi palautua lainaan esiarjalaisesta nominista *post-yeh₂, joka arjalaiskielissä on muuntunut adverbiksi ja prepositioksi? Eihän Sköldin etymologia ole heikko niinkään semantiikan kuin syntaksin kannalta, sanaluokka kun ei täsmää. Kuitenkin arjalaiskielten sana palautuu hyvin yeh₂-feminiinijohdoksen näköiseen muotoon indoeurooppalaisista kielistä tutusta *post-prepositiosta. Vai onko niin, että muinaisindoarjan ja avestan muotoihin ei voi palauttaa *stj-yhtymää? --Sjunttila (keskustelu) 13. toukokuuta 2025 kello 12.32 (EEST)

Mayrhofer (EWAia II: 110) rekonstruoi kantaindoiraniin *pas-ča-, eli siis ieur. *pos- > iir. *pas-, mutta eri suffiksi kuin sanassa *pos-ti-, josta latinan post ym. Eli indoiranilaisessa sanassa ei ole ollut *stj-yhtymää. --Sampsa Holopainen (keskustelu) 15. toukokuuta 2025 kello 09.48 (EEST)

Ar *pos-yā → ur *pošja sopisi sekin, koska *sj-yhtymää ei ollut. Eikös mikä tahansa sibilantti aina resonantin edellä edustu keskikantasuomessa *š:nä? --Sjunttila (keskustelu) 15. toukokuuta 2025 kello 12.18 (EEST)

Katsoisin, että foneettisesti järkeenkäyvemmin suoraan h:na, ilman **š- tai **χ-vaihetta. Kaikkiin resonantteihin tätä ei myöskään voi automaattisesti ulottaa. Kehitys tuntuu selvältä nasaalin edellä (mm. ahma, ahne, tahna) ja ainakin *pihla selvästi osoittaa samasta *l:n edellä. Varmoja esimerkkejä *r:n edellä en sen sijaan tiedä, ja *ocra voisi viitata sekundääriin affrikaattaan. (Joskus olen epäillyt, olisiko vehreä << kantaie. *wésr̥ 'kevät'; mutta sana on länsimurteinen ja voisi jopa olla mksm. *vecr-edä eikä vain *vehr-edä. Muuten itämurteissahan todella on, eri merkityksessä mutta silti harkintaetäisyydellä, vetreä…)

Myös *w:n edellä *kasva-, *rasva näyttävät viittaavan sibilantin säilyneen, ja tämän valossa myös **j:n edellä olisi voinut säilyä ainakin jokin paikkakontrasti. Tosin kun mm. kosio, posio, rasia ovat nykyään selitettyinä lainoiksi joita ei kantasuomeen asti tarvitse olettaa, ja *asja on uskoakseni paremmin *acja < *at-ja (johon viittaisi SSA:n ylenkatsoma rinnastus hantiin, jossa on *ŏ₂t 'asia'), ei kehitykselle *sj > *hj ole edelleenkään mitään välttämätöntä estettäkään. --J. Pystynen (lähetä viesti) 15. toukokuuta 2025 kello 15.39 (EEST)